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1: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:19:34.53 ID:HDNiSvmq0
ほぼすべてを編集者が書いている作品も…ライトノベル界の惨状を語る
http://news.livedoor.com/article/detail/14302269/

毎月、多数のタイトルが出版されているライトノベル。その勢いとは裏腹に、崩壊の兆しが見え始めている。
もはや、まともに書ける作家が“枯渇”しているのである。
ここ数年、ライトノベルの世界を席巻しているのが、投稿サイト「小説家になろう」などのネット発の作品。売上の上位を占めているのも「なろう系」だ。

だが「なろう系」の席巻が、かえってライトノベルの勢いにブレーキをかけようとしているのだ。

2: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:19:43.99 ID:HDNiSvmq0
「新しい作家の発掘は、公募以外は完全にネットに依存しています。
ランキング上位にいる作家は、たいてい電撃文庫などの大手がスカウト。
中小のレーベルも、やはりネットで目を付けた作家をスカウトするのが、日常の業務に組み込まれています」

そう話すのは、あるライトノベル編集者。ここ数年、プロとしてデビューを狙う作家の卵たちは「なろう系」に作品を投稿。
そこで読者をつかみ、出版社から声がかかるのを待つというスタイルが定着してきた。

3: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:19:51.69 ID:HDNiSvmq0
最初から原稿はあるし、読者の数も見えるため、双方にとってメリットがあるものだった。
しかし、ここに来て新たな問題が起こっているのだ。

「なろう系で人気を得ている作品でも、そのまま即、出版できるレベルに達しているものは限られています。
そこで、出版の際には加筆、改稿をお願いするのですが
何度書き直しても、出版できるレベルに達する筆力のない人が増えているのです」(同ラノベ編集者)

4: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:19:59.10 ID:HDNiSvmq0
話を聞かせてくれた編集者は、こんな出来事に遭遇したという。

「私が赤入れをした上で改稿をお願いしたのですが……1カ月ほどたって戻ってきた原稿は、わずかに数行が変わっているだけだったのです。わかりますか? 
ネットに投稿した時点で力尽きて、もうどうしても書けないというのです」

本来、編集者の仕事というのは、そうした作家の卵たちを叱咤してプロとして育てていくことにあるはず。
けれども編集者には、そうした余裕がまったくないのだという。

5: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:20:07.20 ID:HDNiSvmq0
「作家が書けなかったからといって、はいそうですかと刊行予定を延ばすことなんてできません。だから、編集者が書き直すのです。
今、多くのラノベ編集者の仕事は、作家を見つけることと、作家の代わりに書き直すことになっているんです。育てる余裕なんて、とてもありませんよ」(同)

とりわけ、刊行点数の多い某大手出版社では、実際には編集者が書いた作品が急増している惨状だ。
この編集者が持参した某文庫。
聞けば「作家がギブアップしたので200ページ近く代筆した」という。

6: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:20:13.89 ID:HDNiSvmq0
「中には、ほぼすべてを編集者が書いている作品もあります。
それでも印税は、まともに書けなかった作家にいくのですから、さすがに腹が立ちますよね」(同)

もはや「なろう系」は、単なる作品の元ネタを見つける場になっているのか。
これから先、代筆で疲弊して壊れていく編集者は増えていきそうだ。

8: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:20:37.23 ID:cmugRmuy0
なろう作家バカにされすぎ

266: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:00:57.32 ID:1KeUmHSP0
>>8
実際はもっとバカやろ

12: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:21:41.85 ID:qKNV8pbK0
嫌なら利用するなよ馬鹿か?
自分で作家育てりゃ良い話じゃねーか

13: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:21:47.57 ID:+AZg//K50
書籍化できるレベルでもない作品に書籍化オファーするほうが悪くないか

90: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:36:59.38 ID:Y+dOimHKa
>>13
編集者「息抜きの趣味で書いてるんやし、本業として書けばまだましやろ」って考えてたんやろる
予想以上に使えないってことよくあるやろ

18: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:23:04.89 ID:83QWg4mX0
編集者に作家の創作能力が無いんだから嘆いてもしょうがないだろ

20: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:23:14.64 ID:uAyH1T1D0
別になろうレベル低くないだろ
無職転生って言うの読んだ事あるけど文章割とマトモだったぞ

39: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:26:33.10 ID:mdmN1zjK0
>>20
あれは別格やろ

42: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:27:04.88 ID:i8w01Vx3p
>>20
最上位レベル定期

43: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:27:07.58 ID:znDS0U/fd
>>20
本物のなろう小説読んでないな?

45: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:27:48.46 ID:d0iFRqgI0
>>20
あれが一番マトモって言われるレベルなのはいかんやろ

55: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:29:15.03 ID:hw349Xh40
>>45
元々素人の投稿サイトやし多少出来が悪くてもしゃーない

243: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:58:40.98 ID:LD9Lri4F0
>>45
おい無職!

268: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:01:24.22 ID:nGBBQZu4r
>>20
文頭に読点おいたり割とアクロバティックな文体やったけどな
他にも平仮名同士あるいは漢字どうしが連続する文はほぼ必ず読点いれてるから文のリズムもグチャグチャやし

298: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:04:51.91 ID:h1FkX4Ba0
>>20
だってそいつなろうの1番やし

21: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:23:15.54 ID:iNUAtPeEa
一般文芸


ライトノベル←崩壊

なろう

こんな感じやろレベルの差

27: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:24:34.16 ID:2oPIsfJTd
>>21
児童小説はどのへんにはいる?

31: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:25:27.97 ID:iNUAtPeEa
>>27
なろうのすぐ下

51: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:28:55.48 ID:2oPIsfJTd
>>31
はぇーそれで国際アンデルセン賞とかとれるもんなんやな
なろうもガチれば様々な賞を総なめできるな

61: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:31:06.01 ID:iNUAtPeEa
>>51
対象年齢の話な

64: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:31:49.34 ID:2oPIsfJTd
>>61
なるほど
ワイがすまんかったわ

138: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:45:02.28 ID:vtM9HeVD0
>>21
一般もピンキリやろ

146: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:46:36.36 ID:1NQEXc0k0
>>21
一般はもうとっくに壊れてるやろ

208: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:55:46.91 ID:dClckcWq0
>>21
一般文芸の半分はラノベどころかなろう並の文章力やぞ

212: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:56:10.88 ID:recTBC6/d
>>208
そんなに酷いんか?

221: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:57:10.59 ID:MW/iF7NX0
>>208
例えば何や

25: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:24:20.80 ID:8LqicHnf0
編集は安定した収入あるからいいだろ

26: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:24:26.95 ID:XPwx73Cf0
ラノベはなろうよりつまらない

32: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:25:34.08 ID:d0iFRqgI0
>>26
これ
無駄にマトモな物を書こうとしてつまらなくなってる

46: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:27:48.74 ID:rkoQEB+x0
文章力ないくせに人気が出るってなんなんだろうな

67: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:32:11.00 ID:pQzCR1aj0
>>46
設定とキャラを好む人間が多いってことやろな
ラノベってそういうもんやけど

47: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:28:07.62 ID:X5emYl28p
異世界転生多すぎ

49: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:28:25.68 ID:Jx+uB38x0
大概は中学生の妄想垂れ流しの駄文だけど、ちょちょく本当に面白い作品あるぞ、なろう小説

50: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:28:52.24 ID:tgPJGDg4H
なろうサイトからネタだけ貰ってプロが作り直す方式にしろ

53: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:29:12.39 ID:2YxaOnHw0
敷居が高い漫画界はさぞ発展しとるんやろなぁ

128: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:42:34.40 ID:/RAfy/+qd
>>53
同人上がりばかりで終わっとる😭

56: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:30:04.81 ID:85T1lW9I0
数年前はクソラノベアニメ多かったのに最近全然見ねえ

59: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:30:46.30 ID:2oPIsfJTd
>>56
風のスティグマとかムシウタのことやな

66: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:31:59.45 ID:d0iFRqgI0
>>56
タロットのご主人様みたいなやつか

71: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:33:32.75 ID:hw349Xh40
出版社も何も考えず書籍化しすぎや
ポイント高い小説ならなんでもいいと思ってるやろ

74: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:33:55.41 ID:ok9/7EXH0
文章書く力無くても有名になれるとか夢のようなサイトだな なろう

76: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:34:58.01 ID:iNUAtPeEa
>>74
設定考える必要もないぞ

78: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:35:04.91 ID:PEQLErzIM
>>74
代わりに書くジャンル決められてるんだよなぁ

81: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:35:19.26 ID:A1eCuvR9a
>>74
いやでも人気作家は序盤は毎日更新とか余裕でかましてるからな
駄文でも50万字は書き続ける根気って相当なもんやろ

75: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:34:28.01 ID:+mAMcMlTd
包囲殲滅陣とか刊行したんやろ

82: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:35:20.85 ID:d1+ULmHQ0

アマチュアに何期待してんねん
そいつらに頼らないといけない奴ら情けなく思わないの

83: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:35:30.21 ID:hQObgLsU0
うそくせえ
どんだけ本体も書籍も途中で消えたのがあると思ってんだ
まだ先も見えてないのに書籍化して続き見れなくなる事分かってんだぞ

85: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:35:59.00 ID:SbHkvvqr0
大体なろうなんて素人が素人に読ませる為にやってるようなもんやで
読んでる方も殆どは無料だから暇潰しに読んでるだけなんだよなぁ
筆者は代わりにその読者からチヤホヤされて小説家気分が満たせるって訳
要するになろうで完結しとんねん
編集者さんは早く気付いて、どうぞ

87: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:36:28.40 ID:MW/iF7NX0
山田悠介の文章でも売れたんだから
別に赤なんて入れる必要ないんじゃないの

92: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:37:31.02 ID:1o7M42y10
なろうはそのうち終わるから次何くるか予想しよう🙋

103: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:38:52.51 ID:2oPIsfJTd
>>92
やるおAA系やろうなあ
ゴブスレがそれや

97: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:38:24.59 ID:ytvZgvVpa
>>92
ハーメルンや!

110: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:40:11.87 ID:1o7M42y10
>>97
エロは🙅

112: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:40:52.83 ID:i8w01Vx3p
>>110
それはノクターン🤠

111: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:40:47.11 ID:SbHkvvqr0
>>97
オリ主 ハーレム アンチヘイト
尚、当方原作未読の模様

93: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:38:03.22 ID:qKNV8pbK0
なろう運営の先見の明ヤバいよな
こいつら確か大学のサークルからスタートだろ
何年も芽が出るまで続けて今いくら儲けてんねやろ

98: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:38:24.75 ID:7Ma57oqy0
小説家になろう!って場所で人気になって小説家になったのに
そこから更に朱入れされたらそらやる気なくなるやろ
ロールプレイする遊び場を商売道具にしようって考えがまず間違っとる

102: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:38:51.85 ID:GiX6CnRCa
なろう読んだこと無いんやがそんなに文章酷いんか?

109: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:39:58.13 ID:iFrGo5X10
>>102
考えたら分かるやろ素人の投稿サイトやで

106: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:39:17.16 ID:j1nsBHTp0
オバロは他のなろうと違うとか言うやつ死ね

117: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:41:22.85 ID:SbHkvvqr0
>>106
オバロは他のなろうと違う

120: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:41:36.79 ID:d0iFRqgI0
>>106
違うぞ

118: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:41:23.63 ID:4p0W1cFV0
一般小説>ラノベ>なろう小説
ここまではわかる
ケータイ小説はなろうより上なのか、それとも同格なのか?

127: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:42:22.01 ID:YIgTe29P0
>>118
同じでしょ
似たジャンルが占められてるって観点でも

123: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:41:59.14 ID:qXqSQ7eL0
山田悠介のレベルで出版できるならなろうでも行けるだろ
マジで状況が分からんぞあの文章

131: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:43:29.05 ID:4p0W1cFV0
>>123
山田悠介はタイトルのネーミングに全ステ振りしてるんだよなあ
『リアル鬼ごっこ』『親指さがし』

130: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:42:39.11 ID:XVBK/9z9p
もとがカスみたいな文なのにそれ読んでどうせ飛びつくやろwって軽~い気持ちで書籍化持ちかけまくっとる分際で文句垂れるな
わざわざゴミ拾いに行ってお家に持ち帰ってからこのゴミくっさ!とかガイジやわ

133: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:43:54.63 ID:nkgoxvtGd
>>130
これやなゴミに擦り寄ってんのに文句は言うクソやでほんまこいつら

135: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:44:39.65 ID:SBVE9L2Pp
なろう兄弟

スマホ太郎
デスマ次郎←今ココ
盾三郎
孫四郎
ありふれ五郎
スライム六郎
平均ななこ

136: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:44:58.16 ID:BCNstAvI0
最近のラノベアニメ

2017
ゼロから始める魔法の書
天使の3P!
Fate/Apocrypha
ロクでなし魔術講師と禁忌教典
エロマンガ先生
ようこそ実力至上主義の教室へ
ゲーマーズ!
十二大戦
冴えない彼女の育て方♭
妹さえいればいい。
終末なにしてますか? 忙しいですか? 救ってもらっていいですか?

2018
BEATLESS
博多豚骨ラーメンズ
グランクレスト戦記
りゅうおうのおしごと!


うーん ゴミw

143: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:45:38.11 ID:YIgTe29P0
>>136
輩出するジャンルに幅があるだけ随分マシに見えるが

149: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:47:11.20 ID:xgD8EWuUd
>>136
一番タイトルがアレな終末が一番マシという事実

154: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:48:14.00 ID:1NQEXc0k0
>>149
文章系やけどキャッチーではあると思うで

218: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:56:58.49 ID:jgpu8nmWd
>>136
すかすかはタイトルでめっちゃ損してる

258: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:00:11.76 ID:YFX7qJRa0
>>136
アニメ化までいくやつは意外と転生少ないな

270: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:01:37.39 ID:1NQEXc0k0
>>258
冗長になりやすいしテンプレートはアニメだとあんま映えない

140: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:45:04.90 ID:hw349Xh40
書籍化前に複垢でbanされた作者のツイートのが作品より面白くて草

141: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:45:16.12 ID:655/JOgT0
書いてみると大変やぞ
ワイも書き留めてるけどほんまきつい
というか現代に比べてファンタジーとか想像する能力がないと無理ぽ

142: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:45:23.01 ID:1NQEXc0k0
漫画ラノベゲーム衰退し過ぎやな
昔は大外れ多かったけど大当たりも一杯あった
安定性考えて均質化されすぎや

145: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:46:35.08 ID:FFZ3pH6i0
異世界スマホとか言う底辺なろう読者からもアニメ化を不思議がられた作品

148: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:47:09.64 ID:edqAoZALa
俺はいろんなジャンルの本たくさん読んできたつもりやったけど、いざ自分で小説書いてみたら酷すぎたわ 五感でその時の感情を表現するのくそむずないか

153: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:48:04.57 ID:xqkAbhcj0
>>148
10年くらい毎日書けばできるようになるよ

180: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:50:50.70 ID:LAQibAmi0
>>148
実際に自分で書くことで読み方も変わるやろ

150: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:47:32.03 ID:uPBOhRgU0
正直ラノベもラノベでブギーポップ出てから学園異能ものばっかやったしなろうの転生チーレムあんま笑えないと思う

157: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:48:30.39 ID:m6g3ANcX0
言うほど小説読むとき美しい文章目当てか?
大抵は設定ストーリーキャラクターとかを重視してるやろ

250: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:59:09.89 ID:N10QjDOI0
>>157
美しくなくてもええけど読みやすく分かりやすい単語でバラエティに溢れた表現してほしい
同じような文章単語の繰り返しになると脳味噌が飽きる

262: 名無しさん 2018/03/12(月) 16:00:35.59 ID:S0QbyoLz0
>>157
流石にリゼロ並の繰り返し説明はNG

163: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:49:03.47 ID:5u0/tGdq0
ラノベは最初は一般文芸作家目指してて書いてる文章は若者向けだがまともな文芸の素養がある奴が多かった
ラノベが流行ってラノベしか見ないようなラノベ作家が増えた
そのラノベを見て育ったなろう作家が増えた
なろう作品を見てなろう作家になった奴が増えた←いまここ

177: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:50:32.31 ID:1NQEXc0k0
>>163
なんとう縮小再生産

165: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:49:32.88 ID:GnjmKf5za
どっかのラノベ作家がこれ否定してたな、それが出来るならとっくに編集が書いてるって

185: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:51:55.64 ID:5u0/tGdq0
なろう読者は文を読みたいわけではなく
安いカタルシスを求めてるだけで理解さえできれば日本語力なんて二の次
ラノベもキャラさえよければいい安い萌えラノベが流行ってたのといっしょ

191: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:53:11.73 ID:7J0BTIET0
>>185
なろう好きのなんJでもっとスカッとジャパンのスレ伸びてもええはずやん

194: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:53:47.52 ID:TVvV591da
>>191
いかにも本当にあったことってていでやってるのがうざいからダメや

203: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:55:08.01 ID:5u0/tGdq0
>>191
スカッとするためにむかつかなアカンの嫌い

186: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:52:34.90 ID:+b8H7gpBa
ツイッターでなろう擁護派が5作くらいあげて「テンプレとか言うけどこんなに内容違うから!」みたいな主張したんやけど、全部陰キャが異世界に飛んで活躍する話で草生えた

216: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:56:38.87 ID:Fw2lw6sG0
>>186

231: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:58:15.15 ID:TT2zV6Jb0
>>186
なろう擁護したいわけじゃないしそのツイート知らないから憶測で書くけど似たような展開の作品ばかりでないことを主張してるんだから同じジャンルの作品を並べるのは当然じゃないのか?
別ジャンルの作品並べたら展開違うの当然じゃん

187: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:52:37.85 ID:hw349Xh40
設定考えるの好きやけどそれを文書にできる気がしないわ

188: 名無しさん 2018/03/12(月) 15:52:39.43 ID:OWwdt/87d
会社が卵を取り合ってるんやろな
私たちのところなら出版確実印税がっぽりですよみたいな感じで釣ってくる
そら当たり外れもありますよって
自業自得ですわ

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520835574/