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435: 名無しさん 2018/03/26(月) 04:33:32.65 ID:f/1c+1yU0
戦闘描写もやたら長ったらしいの書く人居るよね
間に会話とかも挟んで。
ぶっちゃけこれで楽しいのって作者だけなんだよな、文章量は増えるけど、読者的にはそのテンションや集中力が続かないから途中でダレてしまう

436: 名無しさん 2018/03/26(月) 04:38:41.51 ID:4f/RT3mX0
>>435
戦闘描写はまぁ長くてもいい(程度による)けども、それを週一投稿でやられると、戦闘終わりまで一月と掛かるからなぁ。
纏めて読んだらいいんだろうけども……
あと解りやすくのつもりだろうけども、挿絵で凸を使って戦況を語られてもな。
別に戦況を見たいんじゃなくてストーリー出せよ!ってなる。

439: 名無しさん 2018/03/26(月) 08:50:25.46 ID:Q4rUVkea0
戦闘描写ってお好きな人がいるから読者サービス的にやっているんだと思ってた
自分は戦闘描写すっとばす派だが、ある程度の話数が溜まってから
読むタイプからそれができるんであって、更新ごとに読むタイプでなおかつ
戦闘に興味がない人にはつらいわな

440: 名無しさん 2018/03/26(月) 08:50:27.60 ID:Hv6d1fLtH
戦闘描写が濃くて許されるのは主人公、あるいはメインメンバー(一桁以内)までかなあ

ワンピの闘技場で仲間になったような奴らまで1話ずつバトル描写されるといやーきついっす

441: 名無しさん 2018/03/26(月) 08:55:33.35 ID:oeN/ar4i0
戦闘描写は好き嫌いがはっきり分かれるからなあ
極論、戦闘描写だけで良いってやつもいたりするし

442: 名無しさん 2018/03/26(月) 09:30:36.69 ID:4f/RT3mX0
戦闘にとどまらずシーンとか展開とかでも、メリハリついてるといいんだよ?
長くてもメリハリさえついてれば、けど、大半はグダグダしてるだけで、熱いシーンがあるわけでもなし……

443: 名無しさん 2018/03/26(月) 09:34:06.90 ID:njaJGGmf0
戦闘描写はスパッと切れるから読むの楽でいいよね

444: 名無しさん 2018/03/26(月) 09:44:21.48 ID:4f/RT3mX0
何話まで戦闘シーン許せる?
俺は主人公の戦闘シーンは三話まで、仲間は二話まで、応援に駆けつけた味方の戦闘シーンは一話までの、合計六話までが限度だな。
総合四半期10位のおっさんたちの戦いはこれからだ!のラストバトルはもうね。耐えられずに切った。
グッダグダで目が滑る滑る。

445: 名無しさん 2018/03/26(月) 10:53:32.57 ID:Fkj2zvqiM
>>444
1話か2話までだな
俺は逆にナローシュが長々バトルしてるのがダメ
どうせナローシュ勝つんだから話引き伸ばさずさっさと終わらせろ、とか思う。
逆に脇役同士のバトルは、勝敗が見えない場合に限っては楽しいかな。

つまりゴン対ゲンスルーよりも
クロロ対ヒソカの方が見てて盛り上がるということ

447: 名無しさん 2018/03/26(月) 11:13:57.81 ID:KiQih3FU0
>>444
話数はこだわらないけど、
ビーム(スキル)が飛び交うだけの戦闘は1話でおなかいっぱい。

451: 名無しさん 2018/03/26(月) 13:11:20.34 ID:lXeS07lt0
>>444
戦闘シーン全体の長さより、要素一つ一つの長さのほうが気になるな。
長い戦闘が嫌われるのは、無駄に細部を長々と描写しすぎるものが目立つから
長大な戦闘シーンが、要約したらわずか数行で過不足なく状況が説明できたりなんてよくあるし
延々と同じやりとりの繰り返しをひたすら続ける戦闘なんかもう見てらんない
しっかりした構成の結果導き出された長さなら、長いからってだれたりはしにくいってこと

448: 名無しさん 2018/03/26(月) 11:20:27.49 ID:oeN/ar4i0
戦闘とはちょっと違うが、なろう主パーティに蹂躙される敵軍勢はかなり萎えるな
RTSをチートモードでプレイして、俺ってもしかしてスゴイ軍師スキルあるんじゃね? みたいなのが透けて見えて

449: 名無しさん 2018/03/26(月) 12:21:46.65 ID:RsMo+bzA0
>>448
単純に戦闘力53万の奴が戦闘力5のゴミをひき潰してるだけだもんな
プロ野球チームが小学生のクラス野球チームと戦って圧勝して、「俺らすげー野球上手くね!?」「さすがです○○様!」とか言い合ってるくらい見てて情けないものがある

450: 名無しさん 2018/03/26(月) 12:31:15.81 ID:njaJGGmf0
RPGではよくあること

452: 名無しさん 2018/03/26(月) 13:25:48.50 ID:knp+9RbJd
じゃあ例えば
「ドラゴンは確かに強敵だった、途中でサブ男の斧が折れ、街で雇った傭兵達の8割は戦闘不能になった
たぶんヒロインの回復魔法がなければ全滅していたかもしれない
だが俺たちは勝った!俺は瀕死のドラゴンに剣を突き付けた!」

みたいに激戦を3行で終わらせるのはどう?ちなみにバトルはほぼ毎回これで

453: 名無しさん 2018/03/26(月) 13:54:19.02 ID:RsMo+bzA0
>>452
そのドラゴンの強さは、まさしく神話に語られる怪物の如き凄まじさだった。
精強を誇った歴戦の傭兵たちの剣はその鱗に阻まれ、巨大な尾の一薙ぎは彼らの命をたやすく奪い去った。
神代の怪物に立ち向かえるのは、神に選ばれし勇者だけ。
勇者とドラゴンの強さは拮抗し、その戦いはまさしく死闘であった。
しかし、いかな怪物といえど、真の英雄の前には必ず敗れ去るものだ。
エルフの族長の放った矢が、ドラゴンの片目に突き立った。
勇者はドラゴンが怯んだその隙に、その心臓を貫いたのだ。
ドラゴンは断末魔の呪詛を天に轟かせると、一際大きく身悶えて、ついにその動きを止めた。
辺りを静寂が支配し、誰もが地に伏した竜の姿に息を飲んだ。
やがて勇者が剣を高く掲げると、沸き起こったのは割れんばかりの勝利の歓声だった。

……みたいな?ちと長いか

454: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:01:18.63 ID:knp+9RbJd
>>453
毎回三行で苦戦しながら戦闘を終わらせるようにすれば戦闘嫌いも俺つええ嫌いも楽しく読めるかな、と

464: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:38:57.30 ID:bc3i/UU9a
>>453が長いってお前らどんなの読んでるの?

466: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:42:08.96 ID:/z7l0bxjd
>>464
うわ、ドラゴンだ!くらえドラゴンスラッシュ!
ギャー
す、すごい、ドラゴンを、一撃でなんて
さすがですご主人さま!
あ、あれ、俺またやっちゃいました?アセッアセッ

467: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:52:05.69 ID:RsMo+bzA0
>>464
お、なんかデカイのが出たな、なるほど、エンシェントドラゴンか、なかなか強そうだな。
ザシュッ
お、このドラゴンなかなかいいアイテムを持ってるぞ。新しいスキルも手に入ったみたいだな。


みたいなのばっかり読んでるんだと思うでありんすー

468: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:56:21.77 ID:njaJGGmf0
>>464
長いというか冗長
衣だけでかくて中身は小指の爪ぐらいしかない

469: 名無しさん 2018/03/26(月) 15:02:03.01 ID:bc3i/UU9a
>>468
小説ってその衣を味わうもんだと思ってたけど違うのね

471: 名無しさん 2018/03/26(月) 15:16:34.00 ID:f/1c+1yU0
>>469
冗長ってのは牛乳に水を入れて嵩増しする許されざる行為なのさ

無職転生の戦闘描写なんかは計算して上手く作られてて良いよ
転生したら剣でした は冗長オブ冗長

472: 名無しさん 2018/03/26(月) 15:18:51.16 ID:bc3i/UU9a
>>471
なるほどなあ
そのふたつ比較してみるわ

490: 名無しさん 2018/03/26(月) 19:25:06.40 ID:knp+9RbJd
>>471
あの手の無機物転生ものはメインで戦うキャラにナローシュ補正がないしワトソン視点で描くしかないし
読者の分身である主人公を活躍させようとすると最低でもタッグバトルにするしかないからジャンル的に仕方がないかなと思うわ
ああいう系統で戦闘をうまくスムーズにこなせてるのほとんどないんだよな

499: 名無しさん 2018/03/26(月) 20:45:35.09 ID:f/1c+1yU0
>>490
いや、転生剣はそれを抜きにしても冗長過ぎる。
それに敵味方共にしぶと過ぎるから更に加速する

493: 名無しさん 2018/03/26(月) 20:17:22.41 ID:aPTxATsS0
>>490
転生剣は対人戦が多すぎた印象がある
無機物転生ってのは基本的にこんな可愛い美少女と二人三脚できるんですよというのを
(しくじった場合二人同時に破滅するドキドキ感とセットで)魅力にする
そういうわけでああいうのが好きな奴の目線は主人公&ヒロインに向いてるんだが
転生剣は黎明期だったこともあって既存のテンプレと同じく敵をざまあするほうにメインが向いてるんだよな
だから三人で台詞を交わすシーンが増えて結果ごちゃごちゃする

後世の黒姫や自販機が対人戦少なめ、モンスター戦多めになったのもこのへんあると思うし
読者の求めてるもの的にそれで正しいのかなと思うわ

495: 名無しさん 2018/03/26(月) 20:27:07.60 ID:zeS07IA60
>>493
???
後世?
転生したら剣でした:2015年 09月16日 16時30分~
黒姫の魔導書:2013年 08月19日 22時41分~2016年 01月02日 19時00分

497: 名無しさん 2018/03/26(月) 20:28:19.01 ID:aPTxATsS0
>>495
え、黒姫のほうが早かったのか、つい思い込んでた、正直スマンかった
……黒姫完成度高すぎだろ

455: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:04:05.32 ID:RsMo+bzA0
なら、

ドラゴンとの戦いはまさに死闘だった。
男たちの武器は砕け、矢は跳ね返され、竜のブレスは多くの人間を命ごと焼いた。
だが、最後はなろう主の剣がその心臓を貫くと、ドラゴンは地に伏したのだった。

でいいかな。

457: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:11:03.16 ID:YbTzcesOd
三行で苦戦するのもなかなか難しいな

458: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:14:52.97 ID:s2ApvmKz0
カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」 男はドラゴンだった。
連れていかれて攻撃された。「キャーやめて!」秘薬をきめた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ ...

462: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:22:36.41 ID:RsMo+bzA0
>>458
スイーツw

459: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:18:32.77 ID:RsMo+bzA0
そんなら、

ドラゴンの鱗ちょー硬えなにこれ!?剣が通らねえ!?
でもなんやかんやで俺たちはドラゴンを倒すことが出来た!(ボロボロだったけどな!)
隣でヒロインちゃんと村の女の子が潤んだ目で俺を見てるぞ、やれやれ参ったな、あまり目立ちたくは無かったんだがな……

でどうかな

460: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:20:47.57 ID:yOHf4Vfb0
どんな戦闘シーンも擬音二行で済むと、とんスキ先生が言ってた

461: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:21:06.18 ID:njaJGGmf0
「ドラゴン戦は大変だったな」
「ええ、そのせいで大赤字です」で大体終わる

描写したいから描写するじゃなくてその描写で何がしたかったのかを考えろよ
本1冊の3%である三千文字も使って何がしたかったのか? それは必要だったのか?
日刊維持のために文字数が必要だったんですなら許される

463: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:36:56.03 ID:YbTzcesOd
>>461
残りの97%がサスナロで埋め尽くされる

上級者になれば長いタイトルだけですべてを察することが出来る

465: 名無しさん 2018/03/26(月) 14:41:59.32 ID:UnqP0Jzz0
戦闘シーンがだいたい冗長に感じて許せないのは、描写方式が急に変わるからだよ
パクリとは言わないが他人の例文見て書いてる奴が多い。これは仕方ないんだけど
それを自分の文章の流れを無視してブチ込んでるから駄目
それまで表情中心で描写してたなら表情重視で書け
乳とふともも見てたなら敵を女の子にして同じようにするか、野郎なら簡素に抑える
一人称なら安易に全体を俯瞰せず主人公がどこ見てるかいちいち考慮して書け

そこまで振り落とされずに来た読者はそこまでの描写方式なら許せるんだから
戦闘シーンの正解はそこまで一緒に来てくれた読者しか知らない

470: 名無しさん 2018/03/26(月) 15:08:28.81 ID:/z7l0bxjd
一番読むのきっついのは銀魂弁だな

あ、ドラゴンだ、気づかれないようゆっくり逃げましょう
そーれファイアーボール、あ、当たったw
グギャアアア!
ってオイイィイイイイ!!!何してくれちゃってんですか!?
ドラゴンなんか怒ってるwwwカルシウムが足らねえな、小魚食え小魚www
ちょっとおぉぉ!食われそうなのは俺たちなんですけどぉおおおお!脳みそ足りてますかこのヤロー!!!

みたいなやつ
読んでいてヒットポイント削られる感覚ある

473: 名無しさん 2018/03/26(月) 16:06:26.76 ID:UnqP0Jzz0
>>470
その手のは即ブラバで絶対に戦闘シーンまでたどり着かないんだけど
それを戦闘シーンまで読み進められる選ばれし読者なら大丈夫なんじゃないか?
選ばれし者たちと友達にはなりたくないが

474: 名無しさん 2018/03/26(月) 16:07:52.19 ID:yOHf4Vfb0
>>470
その辺は個人の好みの問題やろ
ゆゆぽみたいに雑魚モン相手に全く面白くない
退屈な戦闘シーンを延々と読まされるより全然マシじゃね?

488: 名無しさん 2018/03/26(月) 18:59:44.92 ID:4f/RT3mX0
上段に構えられた剣が振り下ろされた。
ザンッ!シュパッ!
僕は難なく交わすと体を軽く叩く。
ドゴーーーーンッ!
僕に絡んできた冒険者は軽々と飛び、壁に叩きつけられて大穴を開けた。

一昔前のなろう小説だとこんなのがザラにあったからなぁww

489: 名無しさん 2018/03/26(月) 19:04:40.68 ID:lBLbRQ8v0
今やそれすらマシ扱いじゃね

500: 名無しさん 2018/03/26(月) 20:56:26.71 ID:RsMo+bzA0
しぶと過ぎると冗長なのか?

503: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:39:39.35 ID:XnA2c8p+0
>>500
しぶとすぎるという事は敗北や死という「変化」がほぼ無いという事と同義
冗長すぎるとあっ「変化」しないのねってなって差異中なのに飽きたり気を抜いたりして集中力が切れてしまう
だからしぶとすぎるという事は冗長であるとほぼ同義

512: 名無しさん 2018/03/26(月) 22:11:43.61 ID:RsMo+bzA0
>>503
ちょっと飛躍し過ぎだと思うけど、「どうせこいつ死なないんだろうな」って思えてしまうのはダメだな
俺も身に覚えがある

501: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:26:14.06 ID:CIgatL8b0
しぶといことに工夫や変化が無いんだろ。知らんけど。

502: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:31:07.22 ID:4f/RT3mX0
いやーっ!ぐわぁーーー!
負けるかー!
いやーっ!ぐわぁーーー!
やりおるわ!
いやーっ!ぐわぁーーー!
真の力を見せてやる!
いやーっ!ぐわぁーーー!
剣よ力を貸してくれ!
いやーっ!ぐわぁーーー!
私に本気を出させるとは!
こんな感じで延々となんの見せ場もなしにバトルされてたらじゃね?

504: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:45:48.45 ID:Jlx9LPWs0
>>502
その描写もニンジャスレイヤーなら許されてしまいそうな不思議
作風って大事よな

508: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:58:03.42 ID:74Ffp50P0
>>504
「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」
「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」

普通の人:何だこりゃコピペ?
ヘッズ:あれ、こいつ思ったより強くね?(以下既出の誰と同等かの考察が始まり、あと何ツイートで爆発四散するかのトトカルチョも始まる)

511: 名無しさん 2018/03/26(月) 22:06:57.58 ID:oO6lYHvmr
>>508
忍殺のあの「イヤーッ!」「グワーッ!」で戦闘シーンを書けるのは、まじめにすごいと思う。
しかも、複数の勢力が入り乱れての大乱戦とかも、だれがどう戦っているのかとかわかりやすいし。

505: 名無しさん 2018/03/26(月) 21:49:03.50 ID:3dWL8k3A0
戦闘シーンなんて
ビュッ、ビュッ、ビュッ
ザシュッ、ザシュッ、ザシュッ
ドガン、ドガン、ドガン
「「「ブモー!!!」」」
とか、こんなんでいい

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1521798218/


管理人コメント

作者の立場だと戦闘シーンはつい細かく描写したくなるのだろうけど読者には不評みたいだね。