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792: 名無しさん 2018/01/14(日) 04:46:29.32 ID:XpGc1A+e0
クロスボウなんかは「ルールを守りましょう」系の武器になったね。
構造的に作りにくいのもあだになったか。
一方地雷は「貧者の武器」になった。地図も作らず埋めた莫迦どものせいで自国民に被害が拡大中。

794: 名無しさん 2018/01/14(日) 08:44:08.47 ID:NhSPjyGm0
ルールってなんだ?
クロスボウが日本で流行らなかったのはルールのせい?

795: 名無しさん 2018/01/14(日) 08:49:20.56 ID:4t+oQ4gV0
クロスボウが日本で流行らなかったのは、古代においては高度な冶金技術がなかったのとコスト高すぎたこと。
武士の時代に入ると和弓とかいう高性能な複合弓が出来てクロスボウは別にいらないかなってなって、そのうち鉄砲が来てしまったんや。
タイミング悪かったね。

801: 名無しさん 2018/01/14(日) 10:41:27.83 ID:jicwlvlb0
>>795
無知すぎないか?
普通にクロスボウ使ってたよ武士も

809: 名無しさん 2018/01/14(日) 15:21:49.13 ID:xoTJhSm50
>>795
日本で流行らなかったのは日本が例外的に弓も使えて当たり前なハイブリッド兵士だったこと
威力や射程、連続投射能力は長弓のが強いし更に騎射まで出来た
更に大規模戦で弱兵用に準備する兵器として日本では火縄銃や手持大筒を配布するだけの財力と工業力があったのでボウガンがあんまり珍重されなかった
そもそも銃ですら和長弓より強いという訳ではなく、もっぱら音による追加効果も大きい

796: 名無しさん 2018/01/14(日) 09:07:10.40 ID:5NNpn1d90
クロスボウってたしか鉄砲並みに高かったんだっけ?
あと高温多湿な環境だとすぐダメになるってんで維持費もかさんだとか聞いた

798: 名無しさん 2018/01/14(日) 09:19:48.76 ID:EZCKmEEud
日本の場合、古代にプレートアーマーからハードレザーに移行という、
欧州とは逆の変遷して、クロスボウ要らなくなったのかも

810: 名無しさん 2018/01/14(日) 15:23:24.66 ID:xoTJhSm50
>>798
和弓はフライパン撃ち抜くぞ
片手盾が流行らなかった理由でもある(普通に抜いてくる)

799: 名無しさん 2018/01/14(日) 09:25:48.61 ID:qxN754wg0
日本だと和弓もあるからな
戦士階級である武士が弓を基本として鍛えてる事情もあって必要性なさそう
クロスボウ買えるような奴はみんな弓のベテランって言うね

826: 名無しさん 2018/01/14(日) 17:46:30.83 ID:xoTJhSm50
クロスボウは現実世界の古代やショボい傭兵や市民兵にはいいんだが、いかんせん威力が固定なので強固な防御を持つ大型生物だの圧倒的なパワーを誇る人類とかが闊歩するなろう世界では微妙かもな
魔法とかでブーストするか巨大な弩とかにしないと

833: 名無しさん 2018/01/14(日) 18:38:53.11 ID:1epfitgC0
んでこのクロスボウ論争をなろう小説でどう生かすのよ

839: 名無しさん 2018/01/14(日) 19:04:38.17 ID:xoTJhSm50
>>833
投石や投槍相手に重装クロスボウ部隊で近隣領主相手にブイブイ言わせてたら貧相な防具着けた島国の弓兵がやってきて遠距離から一方的にタコ殴りされ、文明汚染になるけどもう火縄銃へ進化を解放するしかないと決断するとか
そして敵捕虜の指を切り落とすのが流行る

834: 名無しさん 2018/01/14(日) 18:45:35.05 ID:4t+oQ4gV0
ナローシュ「クロスボウ隊を三列にして交代で撃たせれば・・・」
現地兵「クロスボウ三段撃ちは常識なんだよなぁ」

コスト、技術、平民が貴人に勝つ、どれとってもナローシュ向けではない気がするぜ
ナローシュはおとなしく空でも飛んで両手剣振り回しながらたった一人で包囲殲滅してるのがお似合い

835: 名無しさん 2018/01/14(日) 18:47:01.07 ID:PS70FsMa0
クロスボウから開発するから大丈夫

836: 名無しさん 2018/01/14(日) 18:47:48.23 ID:L25QYow+0
蒸気機関がずっと主流文明の世界が1ジャンルになるくらいだし
クロスボウがずっと主兵器の世界観のジャンルを作るんだよ。

863: 名無しさん 2018/01/14(日) 22:10:33.31 ID:PH+mihnI0
遅レスだが

クロスボウが主力の世界観と言えばモンハンだろ?

まぁ、連写したりレーザー撃ったりともうクロスボウの跡形もないんだけど…

864: 名無しさん 2018/01/14(日) 22:13:42.98 ID:xoTJhSm50
そういえばグランクレストもクロスボウからビームみたいなの撃ってたな…

867: 名無しさん 2018/01/14(日) 23:38:23.11 ID:X8f7dcN3d
>>864
グランクレストのは聖印(能力)の付与で弩弓が威力マシマシな世界だからクロスボウであってクロスボウじゃないからしょうがないよね

870: 名無しさん 2018/01/15(月) 00:02:06.73 ID:TmnsVpO60
>>867
手持ちクロスボウでモーンやっててうーんと思った

874: 名無しさん 2018/01/15(月) 00:49:10.92 ID:Z5slwFzV0
魔法で身体強化できる世界なら、クロスボウ配るより強弓配って斉射した後に剣持って突撃するのが強そうだなって妄想してる(ファンタジー物書かないから妄想止まりだけど)
後は魔法陣書いた紙を筒状に鏃としてセットし、お手軽グレネードランチャー!とかね
クロスボウは繁雑で量産配備には適さないが弾道特性は良いんで、精密に組み上げて風魔法と併用で狙撃とかさ

バトル書くなら大魔法ブッパで思考停止してないで、こういうひと工夫を描いて欲しい
毎度毎度方陣組んでナローシュに吹き飛ばされてっていう戦闘見せ付けられてイライラしてしまう
敵対者(笑)は論外だが、商業ラノベ作家含めバトル物のスキルや大魔法以外の設定も荒すぎやしないだろうか………

876: 名無しさん 2018/01/15(月) 00:53:02.58 ID:l0yJSYNK0
全員が全員すごい身体強化できる世界ならともかく、そうじゃないなら一定レベルでのクロスボウの普及はするんじゃないかな?
ダンジョン()とか出てくるところだと撃つにもそっちの方が膝立ち撃ちがしやすいとかそう言ったのがあって使われているとかな

880: 名無しさん 2018/01/15(月) 01:09:39.23 ID:Z5slwFzV0
>>876
根本的に生物相手は合成弓>クロスボウ
クロスボウの価値は「フルプレート貫ける飛び道具で一番簡単に扱える」事
百年戦争初期でクロスボウ(仏軍)がロングボウ(英軍)に散々苛められたことから分かるように、生物相手ならロングボウのが速射性と精度が良く優秀
ダンジョンなんて狭くて敵が複数やって来る閉所なら、貫通力と速射性に優れた合成短弓の独壇場だろうな

この件に限らず、イメージとwiki流し読み程度の知識でドヤ顔解説とかドヤ顔知識チートとかマジ勘弁
資料買えとは言わんが、せめて1冊くらい読め……

887: 名無しさん 2018/01/15(月) 03:07:43.41 ID:UU1lQ/W50
クロスボウを魔改造して怪力のモンスター娘向きにした作品はあったような希ガス。
マンガだが。

889: 名無しさん 2018/01/15(月) 07:11:11.30 ID:4NWY9GDy0
>>887
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 だな
異形っ子が可愛いけど、即ハーレム入りで即本番だから恋愛漫画の駆け引きとかが全くないのがマイナス。

895: 名無しさん 2018/01/15(月) 08:56:32.49 ID:HiJf6LLR0
アーチェリーって合弓なのか?
アーチェリーを銃型にしたのがクロスボウ?
銃型にした奴のほうが機械的に弦引くから威力はありそうよね
速射性は劣りそうだけど

899: 名無しさん 2018/01/15(月) 09:24:05.05 ID:Z5slwFzV0
>>895
アーチェリーはリカープボウという合成弓
このリカープボウに滑車を使い機械弓として仕上げたのがコンパウンドボウ
クロスボウは銃座付き合成短弓って感じかな

基本は合成長弓or短弓で、ドラゴンとかの強力な装甲持ちモンス相手は超強力なクロスボウ、という棲み分けが一番合理的
弓も数ミリ~1センチ弱の鉄板を貫く貫徹力はあるから、モンハンのドス系みたいな亜竜なら弓の方が良さげ(子分多いし)

896: 名無しさん 2018/01/15(月) 09:13:31.04 ID:Lz6JQ9hf0
火薬の限界に対してクロスボウなら謎素材や謎筋力で限界を超えれるからな
まぁ、防御側も謎素材や謎筋力で身を守るから通じるかと言うと怪しいものだとは思うけど

レベル10はレベル1に何やっても勝てるので武器は何でもいい石でも投げてろという武器改良全否定から
格上に勝つには相手より強いのが必要で際限はないというRPG的結論まで

838: 名無しさん 2018/01/14(日) 18:56:17.62 ID:mfXUjA7N0
クロスボウ♂♀か……

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1515142621/


管理人コメント

クロスボウはモブキャラが使ってるイメージ。
クロスボウで無双する作品って全然ないよね。